Konkret geht es um die Sandbatterie im finnischen Pornainen, die jetzt ihr erstes Betriebsjahr abgeschlossen hat. Betreiber Loviisan Lämpö und Polar Night Energy melden 70 % weniger Emissionen im Fernwärmenetz und keine Versorgungsunterbrechung.
Hintergründe -> www.cleanthinking.de/sandbatterie/
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Saisonspeicher Sandbatterie: Funktion, Kosten, Wirkungsgrad
Wie eine Sandbatterie funktioniert, was sie kostet und welchen Wirkungsgrad sie erreicht. Der Saisonspeicher für Kommunen und Fernwärme.
www.cleanthinking.de
June 11, 2026 at 5:59 PM
Konkret geht es um die Sandbatterie im finnischen Pornainen, die jetzt ihr erstes Betriebsjahr abgeschlossen hat. Betreiber Loviisan Lämpö und Polar Night Energy melden 70 % weniger Emissionen im Fernwärmenetz und keine Versorgungsunterbrechung.
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Die angedachten H2ready Gaskraftwerke sind mittelfristig für Saisonspeicher eingeplant. Batteriespeicher sind keine Saisonspeicher, Batteriespeicher bedienen andere Bedürfnisse und Saisonspeicher sind kein Ersatz für Batteriespeicher.
Es nützt nichts beides gegeneinander auszuspielen.
Es nützt nichts beides gegeneinander auszuspielen.
December 25, 2024 at 10:10 AM
Die angedachten H2ready Gaskraftwerke sind mittelfristig für Saisonspeicher eingeplant. Batteriespeicher sind keine Saisonspeicher, Batteriespeicher bedienen andere Bedürfnisse und Saisonspeicher sind kein Ersatz für Batteriespeicher.
Es nützt nichts beides gegeneinander auszuspielen.
Es nützt nichts beides gegeneinander auszuspielen.
In den letzten Jahren speisen wir viel mehr Strom ins Netz ein, als wir beziehen. Bilanziell also sehr deutlich im plus. Wir beziehen Strom in ca. 12 Wochen im Jahr. Saisonspeicher geht nicht - wir müssten 500kWh in den Winter bringen.
Ich könnte den Bezug weiter reduzieren, aber 1/2
Ich könnte den Bezug weiter reduzieren, aber 1/2
March 29, 2026 at 12:58 PM
In den letzten Jahren speisen wir viel mehr Strom ins Netz ein, als wir beziehen. Bilanziell also sehr deutlich im plus. Wir beziehen Strom in ca. 12 Wochen im Jahr. Saisonspeicher geht nicht - wir müssten 500kWh in den Winter bringen.
Ich könnte den Bezug weiter reduzieren, aber 1/2
Ich könnte den Bezug weiter reduzieren, aber 1/2
Mittel bis langfristig Batteriespeicher plus zusätzlich Saisonspeicher. Man ist bereits dabei Elektrolysen zu planen für Überschusstrom für solche Speicher, die bestehenden Kavernen für Gas sind hier die Speicher und die Gaskraftwerke die Erzeugungseinheiten.
December 6, 2024 at 5:47 AM
Mittel bis langfristig Batteriespeicher plus zusätzlich Saisonspeicher. Man ist bereits dabei Elektrolysen zu planen für Überschusstrom für solche Speicher, die bestehenden Kavernen für Gas sind hier die Speicher und die Gaskraftwerke die Erzeugungseinheiten.
Vollkommen Autark geht im Grunde nicht, weil es wirklich nicht sinnvoll ist, einen Saisonspeicher zu bauen, mit dem man dann auch im Winter ohne Bezug auskommt. Also kann man die Autarkie sinnvoll maximieren, indem man einen Speicher hat, der sicher den Nachtbedarf im Sommerhalbjahr abdeckt.
May 12, 2025 at 1:57 PM
Vollkommen Autark geht im Grunde nicht, weil es wirklich nicht sinnvoll ist, einen Saisonspeicher zu bauen, mit dem man dann auch im Winter ohne Bezug auskommt. Also kann man die Autarkie sinnvoll maximieren, indem man einen Speicher hat, der sicher den Nachtbedarf im Sommerhalbjahr abdeckt.
Gaskraftwerke von Robert Habeck H2 Ready sein, das H2 hätte man in bereits existierenden Gaskavernen zwischengespeichert.
Man muss bei den Speichern klar zwischen Kurzzeitspeichern und Saisonspeichern unterscheiden. Ein Saisonspeicher wird nicht mit Batterien realisiert.
Man muss bei den Speichern klar zwischen Kurzzeitspeichern und Saisonspeichern unterscheiden. Ein Saisonspeicher wird nicht mit Batterien realisiert.
October 2, 2026 at 5:03 PM
Gaskraftwerke von Robert Habeck H2 Ready sein, das H2 hätte man in bereits existierenden Gaskavernen zwischengespeichert.
Man muss bei den Speichern klar zwischen Kurzzeitspeichern und Saisonspeichern unterscheiden. Ein Saisonspeicher wird nicht mit Batterien realisiert.
Man muss bei den Speichern klar zwischen Kurzzeitspeichern und Saisonspeichern unterscheiden. Ein Saisonspeicher wird nicht mit Batterien realisiert.
Pumpspeicher sind eher Kurzzeitspeicher, und weniger Saisonspeicher. AT nutzt Pumpspeicher um die im Winter geringere Wasserfracht der Flüsse zu kompensieren, D könnte aber gar nie so viele Pumpspeicher bauen um damit echte Saisonspeicher zu bekommen.
Welche zu bauen macht sicherlich Sinn,
Welche zu bauen macht sicherlich Sinn,
February 7, 2025 at 8:16 PM
Pumpspeicher sind eher Kurzzeitspeicher, und weniger Saisonspeicher. AT nutzt Pumpspeicher um die im Winter geringere Wasserfracht der Flüsse zu kompensieren, D könnte aber gar nie so viele Pumpspeicher bauen um damit echte Saisonspeicher zu bekommen.
Welche zu bauen macht sicherlich Sinn,
Welche zu bauen macht sicherlich Sinn,
Vermutlich kann der in Graz entwickelte Elektrolyt-Stromspeicher mit Vanillin: futurezone.at/science/nach... sogar als Saisonspeicher genutzt werden. Demnächst geht es mit der neuen Speichertechnologie in den Praxistest: www.kleinezeitung.at/wirtschaft/6...
February 5, 2024 at 1:07 PM
Vermutlich kann der in Graz entwickelte Elektrolyt-Stromspeicher mit Vanillin: futurezone.at/science/nach... sogar als Saisonspeicher genutzt werden. Demnächst geht es mit der neuen Speichertechnologie in den Praxistest: www.kleinezeitung.at/wirtschaft/6...
Niemand plant 10 Tage mit Batteriespeichern vorzuhalten.
Es wäre hier unwirtschaftlich, die zusätzlichen Batterien würde man 50 Wochen pro Jahr gar nicht brauchen.
Robert Habeck hat für so was damals Saisonspeicher vorgesehen, mit H2 oder vergleichbaren Gasen. Deshalb sollten die neuen
Es wäre hier unwirtschaftlich, die zusätzlichen Batterien würde man 50 Wochen pro Jahr gar nicht brauchen.
Robert Habeck hat für so was damals Saisonspeicher vorgesehen, mit H2 oder vergleichbaren Gasen. Deshalb sollten die neuen
October 2, 2026 at 5:00 PM
Niemand plant 10 Tage mit Batteriespeichern vorzuhalten.
Es wäre hier unwirtschaftlich, die zusätzlichen Batterien würde man 50 Wochen pro Jahr gar nicht brauchen.
Robert Habeck hat für so was damals Saisonspeicher vorgesehen, mit H2 oder vergleichbaren Gasen. Deshalb sollten die neuen
Es wäre hier unwirtschaftlich, die zusätzlichen Batterien würde man 50 Wochen pro Jahr gar nicht brauchen.
Robert Habeck hat für so was damals Saisonspeicher vorgesehen, mit H2 oder vergleichbaren Gasen. Deshalb sollten die neuen
Bei der Biomasse-Verstromung zeigt sich ein ähnliches Bild, da ist man von der "Bandlast" nicht weit weg und ich bin mir sicher, da könnte man auch einiges optimieren und die Biomasse mehr als Saisonspeicher sehen.
July 23, 2025 at 12:25 PM
Bei der Biomasse-Verstromung zeigt sich ein ähnliches Bild, da ist man von der "Bandlast" nicht weit weg und ich bin mir sicher, da könnte man auch einiges optimieren und die Biomasse mehr als Saisonspeicher sehen.
Das ist eigentlich keine technische Frage, sondern eine Frage, was der Speicher kostet. Wenn man einen Saisonspeicher nur einem füllt, also nur einmal pro Jahr benutzt, teilen sich die Errichtungskosten auf 30 Zyklen in 30 Jahren auf. Wenn das nicht darstellbar ist, ist es auch nicht nutzbar.
March 20, 2026 at 10:29 AM
Das ist eigentlich keine technische Frage, sondern eine Frage, was der Speicher kostet. Wenn man einen Saisonspeicher nur einem füllt, also nur einmal pro Jahr benutzt, teilen sich die Errichtungskosten auf 30 Zyklen in 30 Jahren auf. Wenn das nicht darstellbar ist, ist es auch nicht nutzbar.
Allerdings eben nicht als Saisonspeicher. Allgemein in Europa allerdings genehmigungstechnisch nicht mehr ganz einfach solche Projekte neu genehmigt zu bekommen.
February 7, 2025 at 8:18 PM
Allerdings eben nicht als Saisonspeicher. Allgemein in Europa allerdings genehmigungstechnisch nicht mehr ganz einfach solche Projekte neu genehmigt zu bekommen.
In der Praxis ist es halt so, dass Wasserstoff in Gaskavernen als Saisonspeicher für Gaskraftwerke für Dunkelflauten vom Zeithorizont her lange vor Kernkraftwerken einsatzbereit wäre.
Es geht bei Dunkelflauten um 50 oder 60 GW - das sind 30 - 50 Reaktorblöcke. Es wäre ökonomischer Wahnsinn hier
Es geht bei Dunkelflauten um 50 oder 60 GW - das sind 30 - 50 Reaktorblöcke. Es wäre ökonomischer Wahnsinn hier
November 26, 2024 at 5:08 PM
In der Praxis ist es halt so, dass Wasserstoff in Gaskavernen als Saisonspeicher für Gaskraftwerke für Dunkelflauten vom Zeithorizont her lange vor Kernkraftwerken einsatzbereit wäre.
Es geht bei Dunkelflauten um 50 oder 60 GW - das sind 30 - 50 Reaktorblöcke. Es wäre ökonomischer Wahnsinn hier
Es geht bei Dunkelflauten um 50 oder 60 GW - das sind 30 - 50 Reaktorblöcke. Es wäre ökonomischer Wahnsinn hier
Und wenn man auf die Saisonspeicher verzichtet und stattdessen Wochenspeicher baut, die die überschüsse vom Wochenende abspeichern können und vor den sogenannten Dunkelflauten gefüllt werden, kann man auch mit weniger als 1.000 TWh rechnen.
April 9, 2026 at 11:53 AM
Und wenn man auf die Saisonspeicher verzichtet und stattdessen Wochenspeicher baut, die die überschüsse vom Wochenende abspeichern können und vor den sogenannten Dunkelflauten gefüllt werden, kann man auch mit weniger als 1.000 TWh rechnen.
Wir brauchen keine Saisonspeicher für 100% erneuerbare Energien.
Es reichen Tagesspeicher (Batterien, Pumpspeicher) und Gaskraftwerke (Biomethan oder Wasserstoff) sowie etwas Demand Shaping.
Grund: Bei richtigen Anteilen ergänzen sich Wind und Solar sehr gut.
Neue AKW wären völlig unrentabel.
Es reichen Tagesspeicher (Batterien, Pumpspeicher) und Gaskraftwerke (Biomethan oder Wasserstoff) sowie etwas Demand Shaping.
Grund: Bei richtigen Anteilen ergänzen sich Wind und Solar sehr gut.
Neue AKW wären völlig unrentabel.
December 26, 2024 at 4:42 PM
Wir brauchen keine Saisonspeicher für 100% erneuerbare Energien.
Es reichen Tagesspeicher (Batterien, Pumpspeicher) und Gaskraftwerke (Biomethan oder Wasserstoff) sowie etwas Demand Shaping.
Grund: Bei richtigen Anteilen ergänzen sich Wind und Solar sehr gut.
Neue AKW wären völlig unrentabel.
Es reichen Tagesspeicher (Batterien, Pumpspeicher) und Gaskraftwerke (Biomethan oder Wasserstoff) sowie etwas Demand Shaping.
Grund: Bei richtigen Anteilen ergänzen sich Wind und Solar sehr gut.
Neue AKW wären völlig unrentabel.
Bis jetzt bei mir 122kWh statt 1300kWh im November bisschen wird was dazukommen, kürzester Tag schon nächsten Monat. Bis Oktober 100% Autark mit 2 e-PKW und 60kWh Speicher. Für nächstes Jahr evtl. H2 Saisonspeicher dazu. Dann hat sich das auch erledigt 😁
November 20, 2024 at 4:34 PM
Bis jetzt bei mir 122kWh statt 1300kWh im November bisschen wird was dazukommen, kürzester Tag schon nächsten Monat. Bis Oktober 100% Autark mit 2 e-PKW und 60kWh Speicher. Für nächstes Jahr evtl. H2 Saisonspeicher dazu. Dann hat sich das auch erledigt 😁
Jedem der sich ernsthaft mit der Energiewende beschäftigt ist klar dass jetzt bei 60% EE an der Erzeugung langsam an Speicher gedacht werden muss, sowohl Kurzzeitspeicher als auch Saisonspeicher. Vom technischen Hintergrund her gibt es hier aber nichts was schlechter in dieses System passen würde
December 29, 2024 at 8:33 PM
Jedem der sich ernsthaft mit der Energiewende beschäftigt ist klar dass jetzt bei 60% EE an der Erzeugung langsam an Speicher gedacht werden muss, sowohl Kurzzeitspeicher als auch Saisonspeicher. Vom technischen Hintergrund her gibt es hier aber nichts was schlechter in dieses System passen würde
Heißer Sand für erneuerbare Fernwärme: Polar Night Energy baut einzigartigen, kommerziellen Saisonspeicher
www.cleanthinking.de/polar-night-...
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Polar Night Energy: Heißer Sand für erneuerbare Fernwärme
Polar Night Energy baut einzigartigen, kommerziellen Saisonspeicher: Heißer Sand für erneuerbare Fernwärme.
www.cleanthinking.de
August 27, 2025 at 3:46 PM
Heißer Sand für erneuerbare Fernwärme: Polar Night Energy baut einzigartigen, kommerziellen Saisonspeicher
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www.cleanthinking.de/polar-night-...
Ja, aber als Saisonspeicher is mir noch nichts wirklich praktikableres eingefallen
November 20, 2024 at 7:25 PM
Ja, aber als Saisonspeicher is mir noch nichts wirklich praktikableres eingefallen
Läuft, wenn gleichzeitig die PV Erzeugung den Höchststand erreicht. Saisonspeicher haben wir bisher auch noch keine.
February 23, 2026 at 5:40 AM
Läuft, wenn gleichzeitig die PV Erzeugung den Höchststand erreicht. Saisonspeicher haben wir bisher auch noch keine.
Perfekte ☀️- Woche, um das Haus mit Wärme und Heißwasser ohne zuheizen zu versorgen. Kann gerne so weitergehen 😎 #solar #fusionsreaktorAmHimmel #saisonspeicher #solarthermie #co2neutral
January 19, 2025 at 7:04 PM
Perfekte ☀️- Woche, um das Haus mit Wärme und Heißwasser ohne zuheizen zu versorgen. Kann gerne so weitergehen 😎 #solar #fusionsreaktorAmHimmel #saisonspeicher #solarthermie #co2neutral
Das sieht man auch bei den Rostspeicher - da ist Skalierung ganz wichtig - ich denke auch nicht das wir Saisonspeicher in Privathaushalte groß sehen werden, zumindest nicht mittelfristig in den nächsten 20 Jahren:
Statt Kobalt und Nickel: Warum Rost der neue Hoffnungsträger für Batterien sein könnte
Die Energiewende benötigt Speicher, die ökologisch tragfähig sind. Ein Projekt österreichischer und deutscher Forscher macht die theoretische Kapazität von Eisenoxid – landläufig Rost – für Batterien ...
www.mdr.de
June 4, 2026 at 10:35 AM
Das sieht man auch bei den Rostspeicher - da ist Skalierung ganz wichtig - ich denke auch nicht das wir Saisonspeicher in Privathaushalte groß sehen werden, zumindest nicht mittelfristig in den nächsten 20 Jahren:
Es gibt hier einen Unterschied - Habeck wollte H2ready Gaskraftwerke die später in Kombination mit H2 aus Gaskavernen die Saisonspeicher sind.
Merz will das so nicht, Spahn hat das abgelehnt und will normales Erdgas nutzen. Das ist dann eben kein Saisonspeicher.
Merz will das so nicht, Spahn hat das abgelehnt und will normales Erdgas nutzen. Das ist dann eben kein Saisonspeicher.
January 25, 2025 at 6:50 PM
Es gibt hier einen Unterschied - Habeck wollte H2ready Gaskraftwerke die später in Kombination mit H2 aus Gaskavernen die Saisonspeicher sind.
Merz will das so nicht, Spahn hat das abgelehnt und will normales Erdgas nutzen. Das ist dann eben kein Saisonspeicher.
Merz will das so nicht, Spahn hat das abgelehnt und will normales Erdgas nutzen. Das ist dann eben kein Saisonspeicher.
Das ist es nicht!
#Biomethan, #eGas und #Wasserstoff im Gasnetz sind die einzige technische Möglichkeit für Saisonspeicher!
#Greengas
#Biomethan, #eGas und #Wasserstoff im Gasnetz sind die einzige technische Möglichkeit für Saisonspeicher!
#Greengas
March 26, 2025 at 8:24 AM
Das ist es nicht!
#Biomethan, #eGas und #Wasserstoff im Gasnetz sind die einzige technische Möglichkeit für Saisonspeicher!
#Greengas
#Biomethan, #eGas und #Wasserstoff im Gasnetz sind die einzige technische Möglichkeit für Saisonspeicher!
#Greengas
Sind Sie Wissenschaftler? Warum brauchen Sie ein Framing, welches den planmäßigen Testbetrieb bis Sommer 25 als Unzulänglichkeit darstellt?
Wo ist denn der erste Saisonspeicher grüner Energie nach über 20 Jahren Energiewende, ohne den 100% EE nicht funktioniert? Oder ist das unwichtig?
Wo ist denn der erste Saisonspeicher grüner Energie nach über 20 Jahren Energiewende, ohne den 100% EE nicht funktioniert? Oder ist das unwichtig?
December 25, 2024 at 10:53 PM
Sind Sie Wissenschaftler? Warum brauchen Sie ein Framing, welches den planmäßigen Testbetrieb bis Sommer 25 als Unzulänglichkeit darstellt?
Wo ist denn der erste Saisonspeicher grüner Energie nach über 20 Jahren Energiewende, ohne den 100% EE nicht funktioniert? Oder ist das unwichtig?
Wo ist denn der erste Saisonspeicher grüner Energie nach über 20 Jahren Energiewende, ohne den 100% EE nicht funktioniert? Oder ist das unwichtig?